[Ro]

Робером быть очень просто...

Всего-то и надо - всех понимать. И видеть в людях лучшее. И, не желая никого предавать, раз за разом предавать самого себя.

Только что потом? предашь ли ты себя окончательно или научишься предавать других - все равно тебя после этого не останется.

Comments

[baccarat]

Хм.. а это точно Вы о Робере?

Всего-то и надо - всех понимать- нелегкое это дело всех понимать. К тому же понимать не значит прощать. видеть в людях лучшее- почему бы и не видеть если оно есть? Или Вы имели ввиду толькохорошее? так этим Робер точно не страдает - плохое он уж точно замечает.

А по поводу предательства - Альдо что ли он предает? Так того Альдо, которого он мог бы предать уже давно нет - так что тут и предавать собственно некого. Кого еще? Талигойю - а нет никакой Талигойи А Талигу он очень даже верен между прочим - или будем считать первый раз в далекой юности, окделловское восстание то есть? Восстание в Эпинэ - таки пытался он все это прекратить.

Предать себя, ИМХО, убить в себе все хорошее, что было - с ним этого пока не произошло - совесть на месте, а это главное. Так что Робер все еще Робер, а эти замашки и мыслишки Рокэ - это по-моему мистического толка.

[Ro]

Точно-точно, я разобралась, почему именно Робер так зацепил меня с первой строчки, перечитала первые книги и разобралась.

Взять ту же Кагету... он всех понимал, даже Лиса. Он подружился с кучей очень разного народу. Да и потом, после болезни, он не так уж изменился. Даже тех, кто неприятен ему с первого взгляда, он может понять. Кого он считает таким уж законченным негодяем? Даже Айсмеррера - нет, не считает.



Что до предательства.. Что значит - нет того Альдо? Вот он, на троне. Бросать в беде старых друзей потому, что они тебе разонравились - чем не предательство? а с т.з.Робера Альдо в беде, только сам того не видит. Он предает своего деда, отца, брата - предавая дело, ради которого они умерли. Предает жителей Олларии - оставаясь на стороне дурного короля. Предает Алву - человека, спасшего его - бездействием. Куда ни повернись - предательство. Делать то, что считаешь верным - предавать других. Делать то, что клялся делать - предавать себя. Как он не поступи - он все равно предатель. И даже фраза о том, что совесть важнее чести тут не поможет, для Робера выполнение клятв вопрос не формальных клятв, а вполне живой совести.

[baccarat]

он всех понимал, даже Лиса - я и не спорю по этому пункту - да понимал, но Вы пишете "всего-то" и надо, что понимать, но неужели человеку, который понимает чужую точку зрения чуть ли не противоположную его собственной - легко? По-моему очень сложно.

Кого считает негодяем? Помните когда в Доре он видит, что погиб Джеймс Рокслей, то думает что-то вроде, что жалко его потому что был меньшим ызаргом чем остальные, так что всех остальных считает, и окружение Альдо ему противно.

Альдо. Я где-то на форуме уже писала, что Альдо он вытаскивает ровно до момента расправы над Айнсмеллером. Мне кажется оттого, что наконец-то признается себе, что на самом деле Альдо использует всех и его в том числе и друзей у Альдо нет.

Он предает своего деда, отца, брата - предавая дело, ради которого они умерли - он должен разучиться думать своей головой и жить убеждениями своих умерших родственников?

Предает жителей Олларии - оставаясь на стороне дурного короля - не поняла, что Вы этим хотите сказать, а что он собственно должен сделать, кроме своего нелепого заговора?

Предает Алву - человека, спасшего его - бездействием- опять же, что еще, кроме заговора, он может сделать, если даже в Багерлее попаст не может

И даже фраза о том, что совесть важнее чести тут не поможет, для Робера выполнение клятв вопрос не формальных клятв, а вполне живой совести- думаю совесть Робера напрягают не формальная клятва данная Альдо, а те, кого он из-за этой самой клятвы из-за этой дружбы и дедовского наследия отправил на тот свет.

[Ro]

Я и не спорю, что с момента расправы над Айсмеллером Робер бросает надежду вытащить Альдо.

Но это не значит, что ему на Альдо наплевать. Он был его другом. Даже если друг оказался вдруг... все равно ты помнишь, что он был твоим другом. Бросая человека, которому ты был верен и который на тебя расчитывает - каким бы ызаргом он не был - ты не можешь не чувствовать себя предателем.

Наверное это далеко не так очевидно, как мне кажется. Но я это все вижу... чувствую. Да и знаю, как это.

Что же касается отца и братьев... Робер ведь говорил как-то, он теперь живет за четверых - и каково в этой жизни идти против того, за что умерли они?

Еще раз - я нигде не сказала, что Робер поступает не так, как должен. Я говорю лишь о ситуации. Когда следуя своей совести обязательно кого-нибудь предашь. Потому он и тянул так долго, ничего не делая, потому и начинает действовать так неуклюже и медленно.

[baccarat]

Странный у нас с Вами разговор получается - не совсем понятно кто кого и в чем считает виноватым: Вы Робера или Робер сам себя? Давайте определимся.

И еще меня немного смущает, что если перечитать Ваш первый пост, то получается, что быть Робером легко, а последний - что сложно (если, конечно, Вы согласны, что быть человеком с совестью, осознающим, что он со всех сторон предатель и особо-то и выхода у него нет, кроме как раз за разом предавать или себя или друзей или и то и другое вместе - сложно)

[Ro]

Робер считает себя виноватым. Я его - нет. Я его.. хех.. понимаю.

Что же касается слово "просто" в исходном посте, то имелось ввиду, что для того, чтобы оказаться на месте Робера, много делать не надо, это не сложно - загнать себя в подобную ловушку. Трудно - выбраться.

[baccarat]

чтобы оказаться на месте Робера, много делать не надо, это не сложно - загнать себя в подобную ловушку- надо быть Робером по-моему таким людям как Робер вообще непросто живется.Вот кстати у Дика того же предпосылки оказаться в ситуации Робера еще какие - но нет, результат совсем не тот.

Робер считает себя виноватым - тогда соглашаюсь, хотя...надо бы местами перечитать.

Я его - нет - я вот тоже - нет. Нравится он мне чем-то напоминает интеллигентов времен революции, тех, которые остались и тех, которые вернулись